《蒲答》论坛问答一周精选(2020.03.16-03.20)

1、问：灭菌锅验证时，如果验证的是200ml，日常可以用来灭100ml吗？
答1：规格最好包含在验证时装载里面，不能以体积减小来潜意识定论灭菌程序的合理与否，灭菌锅内灭菌效果是一个综合结果导向。所以灭菌程序验证时，评估要考虑到装载方式和装载物不同组合的典型组合。（蒲公英ID:魑魅）
答2：不可以。规格变了，装载方式，数量都变了。得验证你100ml的（蒲公英ID:阳光/mg男孩）

 
2、问：设备性能确认到底应该进行哪些项目的确认，我们目前就是按照工艺规程规定的参数按照设定值进行验证，而实际如压片工序，压片主压力是一个范围，如5-10kn，我认为工艺验证可能验证一个设定值如7.5kn，性能确认的时候应该确认至少5kn、10kn的参数都确认到证明压片质量符合要求才可以，否则为什么规定是5或者10kn没有来源依据；或者性能确认同工艺验证同时进行，但工艺验证时要进行5和10kn参数下的生产，取样检测合格。同时如果我们的一台设备对应多个品种，如果参数均不相同我们是不是要每个品种都要进行性能确认？
答1：性能确认--得出对应产品的参数限度，如充填速度、压片速度，极限都是在PQ做。通常不在工艺验证时挑战限度，工艺验证只进行日常正常设置，甚至就一水平的完成。很多关键生产设备，没有PQ、或与工艺验证同步的，基本属于糊弄人。（蒲公英ID:915_雨）
答2：我倒是不认同答1观点，产品参数范围是源自研发，而不是PQ。另外“PQ与工艺验证同步，基本是糊弄人、扯淡”也不认可，有非常多的设备，只能通过生产出的产品来考察性能。我们原液生产的很多工艺设备的PQ就是与工艺验证同步进行的，我们也接受很多国内外审计都没有挑战这种做法，而且除了产品外，你无法找到替代品来证明设备的性能，另外也不可能在工艺验证时挑战参数边界。（蒲公英ID:隐月）
答3：如果你的工艺规程规定参数在5-10KN，那么工艺验证就应该验证5-10，而不是7.5。性能确认确实是应该跟着品种走，但是在设备对质量影响相同的情况下，如果你有一个品种工艺参数范围最大而可接受限度和其他品种一致或更严格，可以选这个品种来确定你的设备在这个范围内性能符合要求。（蒲公英ID:dengjianyyy）

3、被审计员挑战了主备服务器物理机异地灾备问题
各位老师，异地容灾是否在法规中有要求。主备服务器除了数据库数据可备份外，是否也要做到物理机的异地放置？我在法规中未找到细致到必须异地灾备的相关规定。但是审计官又做出了挑战，可是药厂目前的环境没办法做到异地。是不是可以增加个线下sop对机房的管理，来减少物理上（火灾等）导致的主备机同时挂的几率？urs中也没有提到主备物理机异地灾备问题。
答1：备份的目的是容灾，异地备份是常见的要求。但是异地，到底什么程度是基于你对风险的评估。像银行之类的异地，一般都不在一个地震带上。制药企业一般做不到这点，常见的是两个建筑，或不同的防火分区。（蒲公英ID：hoover）
答2：小企业至少也得保证主备服务器不在同一栋楼，至少不应该同在一层楼或者同个房间。因为数据得可靠性和完整性原则，安全性原则其实就要求需要异地。这个异地就需要企业自己去评估风险，比如风险评估里说这个城市不太可能发生地震，那么不同得建筑物是可以接受得。关键在于风险评估得结果。（蒲公英ID：lvshui）
歪楼：最低要求别把备份和主机放一房间。烧主机房有可能，烧一幢楼可能性小，如果真烧了，停产倒闭都可能，这时数据备份了也没啥用。（蒲公英ID：915_雨）

 
4、问：原料药车间不外售只供自己制剂生产，刚开始销售肯定不会全年生产，可能生产几批就需要停产了！这期间洁净区卫生以及清洁工具该怎么规定？目前规定是每周对车间进行彻底清场，清洁工具是生产前进行彻底清洁消毒。想问问各位老师平时遇到停产情况都是怎么规定的?
答：停产车间可以规定维护周期，每周或者每月彻底清洁一次，清洁完成进行臭氧消毒。生产前需要进行彻底清洁并进行环境监测，监测合格后投入生产。清洁工具生产时每周车间清洁消毒时进行清洁，车间停产可以规定在车间清洁维护时进行清洁。（蒲公英ID：zhaoyangwu69）

 
5、问：我们这边一个空调系统，计划现场安装一台PC机，用于控制净化车间的空调机组，同时在线监测该区域的温湿度和压差。PC机的操作系统是win7，通过共用账号的方式进入；控制程序（西门子的WIN CC系统软件）通过三级权限的方式控制登录，并带有审计追踪功能。像这样进入PC机的共用账号，是否符合目前的制药行业对计算机系统的要求？
答：你只要把windows用户的admin的权限收走，只给use权限（不能删除，不能改时间时区，不能卸载，但是你要防止有的应用在use权限是不能完全启动情况，最好在文件中加个使用记录，记录谁登陆，操作什么，什么时间开始，什么时间离开。（蒲公英ID:y6886236）

 
6、问：做液相时候，对照连续五针RSD为1.0%，样品10批检验完，进对照回进，回进峰面积偏小，回进值只有93%，是怎么回事？哪位大神知道？求助偏差怎么写？
答：从描述来看，原因有很多。首先你的溶液稳定性证明多长时间内对照溶液是稳定的，排除对照溶液降解导致。也可以看回值对照图谱中的杂质峰变化情况，是否有增大的杂质。其次检查样品仓的温度变化，避免温度变化引起进样不一致。再次检查十个批次的含量结果，是否存在逐步降低的趋势，以检查系统是否在不断变化。还可以检查系统是否进气泡，导致回值低。如果回值是重复进样两针，可以比较两针的变化情况，是否都偏低，还是一个低一个正常。逐步缩小原因范围，最终找到根本原因。（蒲公英ID:GMPFAN）

7、问：细胞治疗产品的实际保存温度很低（零下），相关指南中要求进行长期和加速稳定性考察（加速一般是在室温或37℃），那么该如何进行它的稳定性考察呢？
答1：这个恐怕得根据你的存储条件和运输条件综合评估稳定性考察条件吧。指导原则说明要求：应根据产品自身的特点和存储条件等方面，合理地设计稳定性考察的项目和检测指标，例如，冷冻储存的样品或产品一般应模拟使用情形（如细胞复苏过程）开展必要的冻融研究。（蒲公英ID:afu）

8、问：洁净区里面环境监控，一个房间多少沉降点、浮游点、表面、悬浮粒子，还有位置是在哪里有规定的呀？
答1：GBT 16292医药工业悬浮粒子测试方法、GBT-16263医药工业洁净室浮游菌测试方法  GBT-16294医药工业洁净室沉降菌测试方法加上一个14644.1-2015。GBT 16292  医药工业悬浮粒子测试方法拿出来是因为后面的两个是参考它。标准写了通用规则，但是具体布点，建议微调下，进行下简单的风险评估，那些地方是风险点，不能接受超标！（蒲公英ID:秦歌）

 
9、问：批记录包装工序必须有正副本吗？
答：我对清场的理解是这样，一切活动都要有记录，清场记录必不可少。清场合格后QA要进行检查，检查合格后QA签发清场合格证。如果说你只有记录，不用合格证正副本的话。
那么您的清场记录是附在这批产品的批记录中还是下一批产品的批记录中？如果不附在下一批产品批记录中，那么如何体现你上次的清场工序完成？再去翻上一批产品的批记录吗？清场合格证副本就解决了这个问题。所以个人愚见，还是分开，记录是记录，合格证是合格证。平时管理认真点，应该是能管理好的。（蒲公英ID:毒手药王）


10、问：化验室用的传递窗及微生物限度检验室里的紫外灯做消毒效果验证用什么菌？
答1：这个紫外是有国标的，然后规定距离测照度啊。你要是非得验证某种菌的话，那你就得选定一下具体指示菌来做。这个就跟湿热灭菌一样，不对湿热灭菌原理进行验证，只要把压力，温度，时间参数的工业控制做了就行。当日也有用那种芽孢菌做的。（蒲公英ID:nikonpro）
答2：检测方法
紫外线辐照计测定法：开启紫外线5min后，将测定波长253.7nm的紫外线辐照计探头置于灯下垂直距离1m的中央处，待仪表稳定后，所示数据即为该紫外线灯管的辐照度值。
紫外线强度辐照指示卡监测法：开启紫外线灯5min后，将指示卡置紫外灯下垂直距离1m处，有图案一面朝上，照射1min（紫外线照射后，图案正中光敏色块由乳白色变成不同程度的淡紫色），观察指示卡色块的颜色，将其与标准色块比较，读出照射强度。
（2）结果判定：普通30w直管型紫外线灯，新灯辐照强度 ≥90μw/cm2为合格；使用中紫外线灯辐照强度≥70μw/cm2为合格；30w高强度紫外线新灯的辐照强度≥180μw/cm2为合格。
（3）注意事项：测定时电压250v±5v，温度20℃～25℃，相对湿度＜60%，紫外线辐照计必须在计量部门检定的有效期内使用；指示卡应获得卫生许可批件，并在有效期内使用 。（蒲公英ID:毒手药王）

       文章来源：蒲公英制药论坛

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